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 Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?

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Blondin
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MessageSujet: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Dim 6 Sep - 13:32

Bonjour, une question m est venue a l esprit pour une potentielle nouvelle armée que je pourrai monter après mes rois des tombes et/ou skavens....
Un archiviste classique (pas en armure termi) peut il être maître de chapitre ?

J entends par là point de vue fluff (ce fut le cas pour les Blood Raven dans Dawn ou War 2 jeu Pc) mais j ignore si pour le coup le fluff a été respecté ....

Et surtout si un archiviste peut être un choix QG...

Vous remerciant par avance de vos réponses....
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boitenferail
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Dim 6 Sep - 13:48

Non
les archivistes ne peuvent diriger un chapitre
Les archivistes peuvent être un choix QG par contre.

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Usarkar
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Dim 6 Sep - 19:34

Si tu fais sa, tu es un HERETIQUE !!! Et a coup sur un Thousand sons !!!! ^^
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figpas
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 11:07

Normalement tu peux pas...
C'est écrit dans le codex astartes...Smile

Par contre si tu te fiches de ce torchon, alors tu fais bien ce que tu veux...Smile

Ps: Pis au pire on recrute encore dans l'Oeil de la Terreur.
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Blondin
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 14:16

Erf j avais mal compris moi....
J avais pas précisé que je n avais pas du tout vocation à respecter le codex astartes....
Par contre là je sais que certains chapitres ne le font pas.
Je ne respecterai pas du tout les édits de Guilliman....
Partant de ce postulat, je peux donc faire d un archiviste un maître de chapitre , non?
Quitte à ce que les autres chapitres me regardent de travers, voire que l'inquisition me surveille comme potentiellement déviant....
Ou bien même comme ça cela ne paraît pas faisable ?

Après tout je ne considère pas Guilliman en haute estime (après chacun son avis bien sur ^^)
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boitenferail
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 14:33

Joue chaoteux sa sera plus simple

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Scarlet
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 16:37

C'est largement faisable ! Vu que tu es maître de ton fluff.
Tu peux dire par exemple:
_ Ton chapitre est au bord de la destruction et le dernier haut gradé est un archiviste.
_ Le Mdc avait des pouvoirs latents et ils se sont développés.
_ A l'instar des blood Raven, le Mdc est un Archiviste.
Etc....

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boitenferail
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 16:40

Absolument pas.
Au vus du codex astartes c'est faux.
Tout les chapitres doivent le respecter sauf
Les black templars
Les spaces wolfes
Les chevaliers gris.

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ascalaphe
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 21:03

En théorie, les grey knight et les spaces wolfes aussi sont sensé les respecter mais on va dire qu'ils peuvent péter la gueule à n’importe qui venant les faire chier ^^.


Blondin a écrit:

Et surtout si un archiviste peut être un choix QG...

Les blood angel ont même un dread archiviste en QG ^^.

Les blood raven ont été intégré au fluff mais ça reste un chapitre marginal et bordélique. Et l’expérience d'un archiviste maitre de chapitre leur à pas trop réussit. En plus, même si ce n'était pas partie en sucette, l'inquisition était déjà en route. Donc même si on imaginait qu'un chapitre ai comme maitre de chapitre un psyker, je pense qu'il ne faudrait pas longtemps pour qu'il se fasse cramer à moins d'être un gros chapitre.
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Scarlet
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 22:21

boitenferail a écrit:
Absolument pas.
Au vus du codex astartes c'est faux.
Tout les chapitres doivent le respecter sauf
Les black templars
Les spaces wolfes
Les chevaliers gris.

Oui mais entre les verbes "devoir" et "faire" il y a un fossé.
De même ton exemple est très incomplet vu qu'il faut rajouter:
Iron Hands (et chap suc).
Dark Angels (et chap suc) au vu de la Ravenwing.
Certains chapitres dit de croisade etc...

Dans les faits il y a eu pas mal d'exemple de deviance (même très mineurs comme les BA avec les gardes sanguiniennes) du codex Astartes.
Enfin les développeurs ont toujours encouragés les gens à faire ce qu'ils voulaient avec ça, c'était souvent d'ailleurs ce qui ressortait quand on pouvait les croiser lors des games Day.

Concernant le cas des chapitres et de l'inquisition, c'est certain qu'un chapitre "Psyker" sera étroitement surveillé.
Cependant après il faut quand même voir qu'il est possible de tromper l'inquisition et les contrôles (Black dragon, BA etc...) voir de tourner limite chaotique durant plusieurs siècles (Relictor, même s'ils se sont fait choper sur une CENSURE sunité à Armageddon 3).

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boitenferail
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 22:28

Scarlet a écrit:

Iron Hands (et chap suc).
Dark Angels (et chap suc) au vu de la Ravenwing.
Certains chapitres dit de croisade etc...

Ils ont des unités particulière, mais respectent tous le codex astartes

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Scarlet
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Lun 7 Sep - 22:40

Dans le cadre des Iron Hands (et succ) non.
Ils fonctionnent par clans nomades et se répartissent sur Medusa, hors il y aurait actuellement entre 10 et 13 clans qui sont l'équivalent d'une compagnie (voir plus).

De même avoir des unités particulières est une forme de deviance direct.
Tout ça fut dit lors de l'introduction des unités de Guerriers Vétéran des guerres Tyranide et du perso spe chapelain Ultra.
On le retrouve aussi dans les vieux articles "index Astartes" (WD 80=>110 me semble).

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Blondin
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Mar 8 Sep - 1:32

Ne vous inquiétez pas, j ai plusieurs idées de fluff pour "tenter " de duper l inquisition a ce sujet (j ai bien dit tenter pas dit que ça marcherait lol! )

Par contre mes excuses par avance je disgresse un chouïa à savoir une autre question pas en rapport direct mais qui peut l être direct pour mon fluff :
Est il autorisé à un chapitre loyaliste de SM d aller dans l oeil de la terreur pour tenter d aller chasser les traîtres directement à la source ?
J en doute fort, toutefois ce qui m intéresse c est surtout les conséquences si ils en ressortent.
Est ce une exécution sommaire de tout le chapitre ou bien ca passe d abord par une enquete de l inquisition ?

J ai bien l'idée d un chapitre déviant mais pas chaotique (genre black Dragons citė plus haut)
Après perso j ai déjà en projet un chapitre SM chaos avec les crimsons slaughters en attente...
Toutefois si ils doivent se faire poutrer dès que ils sont fondés pas cool, d où mon idée de duper , ou du moins de tenter de duper l inquisition.
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Scarlet
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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Mar 8 Sep - 4:49

Hum... Alors ici sujet (très) délicat.
Il faut savoir qu'il n'y a que 1 Moyen de partir dans l'oeil pour un chapitre SM non-inquisitorial et n'ayant pas une aussi grande aura qu'un Primogenitor (les wolfs ont par exemple fait plusieurs incursion dans l'oeil afin de retrouver Russ)=>

- La fuite...

Je vais développer pour expliquer un peu:
Rappelez vous que lors de la campagne sur la 13ème croisade, un régiment entier de Kasrkin était partit en mission dans l'oeil et était revenu (enfin... Pas vraiment on dira). Donc si des Kasrkins ont été mandaté pour faire une telle action... Un chapitre ayant des gènes 100% pures, suivit par plusieurs inqui puritains pourrait nous faire penser que ceci serait possible.
Hors NON !
Il faut savoir que pour l'inquisition, le chaos existe (alors que pour les citoyens impériaux lambda, ils ne le savent pas) et ils sont de fait au courant de la possibilité de perdre un chapitre et un chapitre équivaut à un exterminatus (enfin presque), donc pouvoir admettre que via une opération l'on puisse perdre une telle force de frappe dont la mise en service est un travail de grande labeur, est quelque peu extrêmement gênant (surtout qu'en plus s'ils passent au chaos, c'est qu'ils pointeront les bolters sur l'Imperium).
De même la logistique pour aller dans l'oeil est fantastique sachant qu'il faut utiliser des vaisseaux noirs (ce qui fut le cas pour les Kasrkin) afin de les protéger durant le trajet.
Donc hormis un ordre express d'un seigneur de Terra ou pour une action pouvant conduire à l'augmentation direct de la force de l'imperium, la balance penchera directement en la défaveur d'une telle action (le risque de perdre le chapitre ou une compagnie est trop grand).
Reste le cas Léonatos... Pour le coup, il se peut qu'un groupe de SM en punition puisse être amené à partir dans l'oeil mais ceci doit être amené dans le fluff avec une délicatesse énorme et ne peux dépasser l'escouade, ceci sera vu comme un suicide avant tout, les personnes étant déclaré Perdita dès le départ (AMHA).


Pour l'idée de duper l'inquisition, de même il faut faire une chose qui se tienne vraiment niveau fluff. Si les Relictor ont pu "duper" l'inquisition c'est uniquement car ils ont utiliser des manières très peu convenables et au final malgré leur Ramiliès se sont fait Over-poutrer la tronche par cette dernière en même pas 1h (et ça malgré toute les précautions et autant te dire qu'une forteresse Ramiliès est l'engin le plus puissant de la flotte de l'impérium, Phalanx en étant une amélioré).


On est toujours maitre de son fluff, cependant il faut faire extrêmement attention avec certains points pour développer quelque chose de correct sans tomber dans l'overbillisme dénué de sens (genre combien de fois j'ai vu des récits de chapitre et de MDC qui peuvent te faire la nique à tout l'impérium et fracasser en combat singulier Abaddon de la main gauche, les yeux bandés lors du tea time dans un magasin de porcelaine, sans un seul dommage collatéral).

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MessageSujet: Re: Un archiviste peut il être Maître de chapitre ?   Mar 8 Sep - 9:22

Énorme lol!
Je serai très précautionneux dans ce cas.
Je vais tout simplement voir un fluff avec Figpas pour que celui ci soit riche sans partir dans le nawak....
En tout cas merci bien pour toutes ces précisions ^^
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